[摘要] “2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为中国房地产开发集团理事长孟晓苏。
主持人陈伟鸿：那就要问马行长。
马蔚华：讲得更多是成长型科技含量比较高的新兴产业。比如说信息产业、创新型的这些信息服务产业。
吴敬琏：我们这些年打水漂的钱太多了，是成千亿地打水漂，政府来支持他就来制定说发展哪几个产业。光伏、LED、电动车，然后他来决定技术路线，电动车是搞电解氢以后的车呢还是发展大功能的蓄电池的电动汽车(行情 专区)呢？然后，他再补贴光伏，光复是需要发展的新兴产业，然后大量地政府给补贴。大量补贴以后价格弄高了，实际的价格弄高了，结果产能就盲目扩张，最后这几年光伏造成了多大的经济损失。还有LED还有什么。这需要研究，研究清楚在哪些方面需要政府给钱。现代科学和技术两者越来越密切了，这个科学研究的东西是有很大的外部性的。这个必须由政府和社会来付钱，技术和科学是两回事，技术好不好应不应该给奖励那是市场的事情不是政府的事情，现在大量的给一些技术产品补贴。而且，有一些比如说节能产品以后有社会效应是要补贴的，但是补贴的方法现在我们的办法叫做肥水不落外人田，都补给自己的企业。我们有一个电动车十城千辆计划，十个城市每个城市一千辆，后来各个城市都要搞大概是25个城市，但是方法有问题都补给了自己的企业，结果就完成达不到经济批量，这么花钱花了多少呢？花钱花了几百个亿。
马蔚华：扶植新兴产业这些事没有问题，而是怎么扶持不能一哄而上也不能忽视市场的力量。
主持人陈伟鸿：药方挺好，但是适合不适合这个人服？
吴敬琏：我们要研究清楚为什么要扶持，只有在市场做不到的时候才能由政府出手，而且要讲究扶的方法，科学和技术，科学研究这个事情因为它有外部性，所谓市场失灵，这个时候政府和社会一定要给钱，技术的主体是企业，对于技术的奖励是市场的事情不是政府的事情。
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