[摘要] “2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为中国房地产开发集团理事长孟晓苏。
主持人陈伟鸿：这恐怕也从一个侧面作证了任何的改革都不是那么轻而易举的，即便我们有着非常美好的愿望，但是在前行的道路上还是会遇到这样或者那样的障碍，尤其是在改革进入到了深水区的今天。拿今天和昨天相比，你们觉得我们现在需要跨越的障碍到底是什么？其实在改革的路上，障碍一直都有，但对今天而言，我们需要跨越的是什么？吴老？
吴敬琏：我说三个障碍要解决，，意识形态的障碍，我们这个国家到底是搞了几十年苏联模式的，所以苏联体制的思想在这几代人中间影响都是非常深远的，虽然小平提出来针对苏联体制的中国特色社会主义，就是说不是苏联的社会主义而是中国特色的社会主义，但是现在一讲起社会主义等等，往往又来了又是苏联式的那套东西。当然，改革以来这方面的障碍在减弱。第二方面的障碍就是叫特殊既得利益的障碍，我不用既得利益这个词，因为改革对我们大家都是既得利益，但是有一种既得利益它是会阻碍进一步改革的，就是利用权力，因为我们原来的体制存在缺点，所以寻租的力量就很多，这些年这些力量是壮大了。那么进一步市场化改革法制化改革都会触及他们的利益。像股市IPO的这套制度，会触及一些人能够通过审批得到了上市的好处。他们会涉及到。
主持人陈伟鸿：那怎么面对这些障碍呢？
吴敬琏：还有一个障碍就是由于旧体制造成了实际困难，就是刚才我们提到了很多譬如说马行长讲的，他就曝了他们的系统。因为过去靠低存款利率靠高利息查来维持，如果改革了以后存款利率提高，银行就受到了冲击，还有能够很容易拿到国家银行贷款的国有企业就受到了冲击，这些冲击不一定是现任的人造成的，这是一种实际的困难。这种实际的困难也会使得我们不敢快速地推进改革，它是一种困难。这些困难意识形态的障碍，特殊既得利益的障碍，实际的困难靠什么来解决呢？我想就用十八大的一句话，以更大的政治勇气和智慧来解决这些问题。
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