[摘要] “2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为中国房地产开发集团理事长孟晓苏。
主持人陈伟鸿：方向非常明确，只是怎么样达到目标，有的时候会有不同的看法。
吴敬琏：没有太多的问题，问题试试看能不能被接受，能不能践行。
主持人陈伟鸿：吴老这种事不说不知道、一说吓一跳，您听说他这样的描述是不是也吓了一跳。说我们审批依然以这么慢的节奏在迎合新经济。
吴敬琏：也许你们是属于传媒界，这种情况不是说改革太慢反向的改革太快。比如说企业登记，企业登记在80年代的时候大概盖40个图章就行了，到了本世纪初普遍要盖100多个图章。这就是我们经济学说的造猪运动。因为审批就是一种寻租。多一个图章就多一份寻租的机会，权利和利益就在里面。
主持人陈伟鸿：我也不知道您猜对了没有，因为我们有答案可以公布，各位请看企业家的选择。也跟政府有关好遗憾马行长选的跟政府有关，但不是排在个的。有52%的企业家选择了政府权力过大、北方官员寻租腐败，有48%的人选择的是政府臃肿造成了纳税人负担过重，基本上差不多。马行长自己给自己打了一个分第二差不多，所以就算我们选对了，我们鼓励一下马行长。其实不管是还是第二，都是大家所关心的到底政府的力量和市场的力量来如何界定彼此间的界限。吴老您怎么看待现在其实也很热门的一个讨论？
吴敬琏：刚才强东已经说了核心的问题是处理好政府和市场的关系，让市场在资源配置中起决定作用，也要更好地发挥政府的作用。整个决定里面用了大量的篇幅论述了怎么能够使市场在资源配置中起决定性的作用。另外一方面，对于什么叫做更好地发挥政府的作用也做了明确的界定。这一点人们往往忽视了，它也强调了政府的作用啊。其实他说的是更好地发挥政府的作用。那就意味着过去没有很好地发挥，或者是很不好地发挥。不好在哪儿呢？我想在中央台播的杨伟民所说的，过去政府的手伸太长了，所以决定里有多出讲到政府要发挥作用的领域在哪里？过去伸得太长的手要让它缩回来，它要做的是什么事？他是要保持宏观经济的稳定，要提供一个好的经营环境。总而言之他做的事是在市场失灵的地方，是提供公共产品的地方。要把这个事情一定要划清楚，其实这里面讲的好几条是重复的，是互相包容的。
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