[摘要] “2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为中国房地产开发集团理事长孟晓苏。
部门利益通过人大合法化 贺铿呼吁收回立法权
以下为演讲实录:
贺铿:(关于物流)人大肯定要立法,但是真正立了法,政府是不是依法行政这是一个大问题。而且现在的立法基本上都是由国务院起草,本来立法权主要是在人大,而现在是行政立法人大公布,这是非常成问题的。一些部门的法,我常常说的非常难听,实际上是把部门的利益通过人大这样一个机构,让它合法化。这个法律就很糟糕,所以这次改革的决定也提出了,一定要清理法律,这是非常正确的,不清理这些乱的规定,那不行。
刚才讨论当中还提到,是不是有合法的罚没,非法的罚没,你怎么鉴定?这个要去鉴定还真是非常难,我认为通过了法律,或者是政府立的这个东西,他不能做的如果做了就应该罚。现在上海的改革当中,自贸区提出负面清单管理,我建议治理道路的问题,将来也应该是负面清单管理,哪些不能做,罚了款也不能做,不是罚了款就可以做,这是不行的。刚才马主任也提到了办证的问题,有一些东西是要办证,因为特殊的情况下,要特殊的运输。危险的,特别是超重的设备不能拆开的,就需要办证。办证的问题在我看来,这是一个技术问题,而不是一个立法问题,技术上修建高速公路(行情 专区),要通过这个路线,技术上认为可以通过,采取措施就给他办一个证让他过,如果根本就不行不是说办一个证就行了,这是不合理的。我认为,办证的问题要特殊问题特殊处理,而且由技术部门负责,不是立法的问题。现在把这些东西都搞成一种创收的形式,坏就坏在这儿了。刚才黄先生提到罚没收入在预算里面提出来,我说提出来是应该的,罚没收入是不是一定要完成,我觉得罚没收入越少,你的政绩就越大,罚的目的是为了把路治好,你罚的越多说明你治理根本一塌糊涂,才表现出罚没收入的增多。
主持人:如果罚没收入有2700亿的话,就说明那个治理很糟糕。
贺铿:如果从2700亿缩小到只有270亿了,说明我们的治理很有成绩了。
主持人:对,如果一分钱都没有的话。
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